Palmarès de l’Express sur la lutte anti douleur: discutable!

Ecrit le Mercredi 23 juin 2010 par Kap@blogueuse

 

Le 16 juin dernier est paru dans l'Express un dossier central qui faisait la Une du magazine, intitulé "Les hôpitaux qui traitent le mieux la douleur", assorti d'un palmarès des établissements de santé, plus que discutable…

La base  à partir de laquelle la rédaction de l'Express a bâti son classement était un questionnaire établi et envoyé par le magazine aux établissements de soins. Ce questionnaire détaillé était identique pour tous les établissements, publics ou privés, et quelle que soit leur taille. Les réponses ont donc donné lieu à une classification par établissements comparables : CHR-CHU, Centres Hospitaliers de plus de 300 lits, de moins de 300 lits, cliniques de plus de 100 lits et de moins de 100 lits, et centres de lutte contre le cancer. Aussi, la méthodologie présentée en introduction fait état de 5 items notés séparément, dont le total permet d'aboutir à une note sur 20, pondérée d'un "+" si l'établissement a fait preuve d'une initiative originale dans le traitement de la douleur.

Or, l'item évaluant "l'existence d'une structure de traitement de la douleur chronique et d'une équipe mobile", noté sur 5 points, révèle dans l'enquête une méconnaissance et une non prise en compte totale du système de traitement de la douleur des établissements de santé.

En effet, on distingue 2 types de douleurs : la douleur aigüe (post opératoire, ponctuelle telle qu'une douleur qui amène un patient aux urgences) et la douleur chronique, pour laquelle un établissement de santé doit être doté de consultations particulières multi-disciplinaires et spécialisées.

On retrouvera par exemple le traitement de la douleur chronique dans des services qui traitent le cancer, qui dispensent des soins palliatifs, dans des écoles du dos… Ces services nécessitent une équipe pluridisciplinaire. Donc tous les établissements de santé ne sont bien évidemment pas équipés et organisés pour le traitement de la douleur chronique  !

Pourtant dès la couverture du magazine le ton est donné et l'amalgame fait : "Migraine , mal de dos, souffrances post opératoires". En effet la migraine et le mal de dos sont des douleurs chroniques alors que les souffrances post opératoires sont  aigües (même si elles peuvent parfois se transformer en douleurs chroniques).

Un classement injuste… et douloureux!

En conséquence, le classement de l'Express est faussé dès le départ, puisque tous les établissements n'ayant de fait pas de service de traitement de la douleur chronique (comme par exemple une maternité), se trouvent d'emblée pénalisés de 5 points.

A contrario, on ne prend pas en compte les enquêtes de satisfaction réalisées auprès des patients, qui elles, comportent bien des questions spécifiquement liées à la prise en charge de la douleur.

Au final, on aboutit à des résultats aberrants tels que celui de la clinique Toutes Aures de Manosque, établissement uniquement chirurgical, sans urgences, concerné uniquement par la douleur péri opératoire et où celle-ci est bien prise en compte depuis longtemps grâce à du personnel formé (diplômes universitaires) et qui, malgré un taux de satisfaction particulièrement élevé auprès des patients, obtient un classement calamiteux.

On en conclurait presque qu'il aurait mieux valu ne pas participer à une telle enquête : un simple "NC" (non communiqué) étant bien moins préjudiciable qu'une mauvaise note injustifiée.

Nous attendons vos réactions, n'hésitez pas à donner votre avis!

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32 commentaires sur “Palmarès de l’Express sur la lutte anti douleur: discutable!”

  1. [...] This post was mentioned on Twitter by blogAngels and déborah drai, déborah drai. déborah drai said: RT @blogAngels: KapaSante: Palmarès de l’Express sur la lutte anti douleur : discutable ! http://bit.ly/cMeo4N [...]

  2. CEAS Bernard a écrit :

    L’Equipe, le Point, l’Exress… le but n’a jamais été que de vendre du papier, pas de bosser vraiment sur une vraie information qui aiderait le lecteur. Dans certaines cliniques du groupe KAPASANTE (Aix, Guadeloupe…), la rééducation se fait sous sédation par voie veineuse, cathéter en place, pompe, anesthésies locales…Beaucoup d’autres le font? qui s’en préocupe dans la région? Ces questionnaires sont trop souvent des casses gueules où le silence est plus productif…C’est dramatique!

  3. LAGIER Jean-Paul a écrit :

    Chére Amie, votre réaction est admirable, elle témoigne de votre jeunesse et de votre fougue!
    Le classement de l’Express est basé sur des questions (items) imbéciles et il n’est fait que pour promouvoir la vente du magazine. Qui fait les questionnaires? Des gens qui soignent au quotidien ou des gens qui parfois ont un titre de Docteur en médecine et qui sont en fait docteurs en informatique, n’ayant jamais vu de prés un malade!
    Ce sont, malheureusement, ces gens qui font dans notre pays, les lois, les réglements, qui imposent des normes, et bien sûr qui font les sondages!
    Ne soyez pas étonnée, La France est actuellement au même niveau d’incompétence, en ce qui concerne ce qui précède, que l’URSS au meilleur moment du Stalinisme! La bureaucratie y est reine, la statistique est le seul pauvre langage qu’elle connaisse, sur des recueils et idées faux! Tout a commencé avec le problème du sang contaminé et actuellement les gens qui sont à la tête des décisions sont soit incompétents soit irresponsables majeurs et devraient être mis au moins sous curatelle. J’assume mes propos, et avec mon passé de chef de service hospitalier, je peux vous parler de la gabegie “de la vache folle”, de la psychose des “Biase” (bactéries multi-résistantes), et dernièrement de la grippe aviaire, de la brucellose, et de la grippe H1N1!
    En ce qui concerne la douleur, plus précisément, comme vous le dites, il faut distinguer les douleurs aiguës et chroniques, les douleurs physiques ou psychosomatiques, ou psychologiques. Un Homme est lui, il n’est pasl’Autre, son passé, sa culture, son psychisme lui appartiennent? l’un arrive en boitant, il présente une fracture de jambe, l’autre arrive sur une civière, il a peut-être une netorse!
    Hélas, les “AJDMINISTRATIFS” (le J n’est pas une faute de frappe, c’est une rota), pensent que les médecins sont des incompétents seulement intéressés par l’argent et qu’il a donc été nécessaire, à leur initiative, de créer des unités spécialisées dans le traitement de la douleur. Comment concevoir qu’un Médecin puisse négliger la plainte de son patient? Les Algologues sont certainement très utiles s’ils travaillent de façon étroite avec les cliniciens d’organe qui leur transmettent leurs observations à propos du patient qu’ils vont prendre en charge, si non ils n’auront aucun résultat!
    Il faut donc laisser les Médecins décider si leur patient doit être adressé dans un service spécialisé d’algologie et en fonction de la fréquence des demandes une unité économiquement rentable sera créée ou non. Messieurs les décideurs, les Docteurs informaticiens-sondeurs, retournez sur le terrain, prenez des malades en charge pendant 10 ou 15 ans, faites vos preuves de soignant avant de “pondre” des normes des décrets et autres abherrations qui sont le fait du Prince, que vous ne financez pas, et qui sont des inepties.
    Ces mêmes propos pourraient s’appliquer pour beaucoup d’autres sondages ou normes, ou services médicaux, qui, s’ils ne sont pas très utiles sont très consommateurs d’argent. C’est pour ces raisons entre-autres, que j’ai quitté le Service Public, qui n’a plus rien à voir avec quelque chose qui soit au service du public, money is money, et c’est pour cela que j’arréterais mon activité médicale dès que possible pour faire une deuxième carrière de “marchand de tapis” mais pas sur la Souffrance Humaine qu’est la douleur ou la maladie, je ferais certainement une formation d’informaticien!
    Bien sûr ces propos peuvent être utilisés “in extenso” auprès de n’importe quelle instance à condition que j’en sois averti. Citoyen Docteur J.P. LAGIER.

    • DR MOULIN-TRAFFORT a écrit :

      Merci Jean-Paul pour cette analyse fine, juste, honnête et courageuse que tu fais de la situation actuelle. J’y adhère totalement et déplore comme nous tous, malheureusement,
      notre impuissance, j’espère temporaire, à la changer. Félicitations

  4. Francois Strubé a écrit :

    Dans le Centre de la main d’Axium, il a été mis en place un “appel du lendemain” systématique des opérés, dont l’un des éléments principaux est d’analyser la douleur post opératoire, dans le but d’en diminuer bien évidemment l’intensité.
    Il est bien évident que cette démarche, qui nécessite une disponibilité et une motivation importante de l’équipe soignante, n’a pas été prise en compte dans la méthodologie “l’Express”. Les critères et la méthodologie utilisés dans ces palmarès sont et seront toujours discutables, ce qui explique la grande variabilité des résultats d’un “palmarès” à l’autre.

  5. MK a écrit :

    A mort Louis croix V baton !

  6. Celine Carpentier a écrit :

    Il me parait très prétentieux de la part de ces Mr journalistes d’exprimer un avis et pire un classement basé sur des documents dont la methodologie reste fort discutable.
    Nous ( les équipes soignantes) qui chaque jour sommes confronter à la douleur physique et morale des patients et de leurs familles,savons que nous mettons tout en oeuvre,malgré parfois les difficultés,pour améliorer leur prise en charge.
    Alors je tiens à apporter tout mon soutien aux acteurs de cette cause et plus particulièrement au personnel de la clinique Toutes Aures.
    J’invite aussi ces Mr journalistes à sortir de derrière leur bureau afin de se confronter à une réalité qui semble leur échapper et qui ne peut en aucun cas être relaté par ” des bouts de papier.”
    N’oublions pas que certains mots peuvent être douloureux !

  7. Kap@ blogueuse a écrit :

    @ Tous : Avant tout merci pour vos réactions plus intéressantes les unes que les autres (@MK : pouvez-vous décrypter le message ? ;) )

    Pour ma part, je crois qu’il ne faut pas minimiser l’affaire. Certes, il n’est pas surprenant que cette enquête, réalisée par des journalistes manquant manifestement de connaissance du terrain, soit peu fiable. En tant que professionnels de santé, vous savez bien ce qu’il en est réellement.

    Mais L’Express reste un journal grand public, des milliers de gens qui n’ont pas cette connaissance du milieu médical vont avoir accès à une information erronée, c’est là le problème !
    C’est pour cela que vos commentaires sont les bienvenus, nous avons ici un espace de discussion ouvert au grand public/internautes, profitons-en.

    D’ailleurs à votre avis, ne devrait-on pas boycotter tous ces sondages et enquêtes journalistiques ?

    • Celine Carpentier a écrit :

      Si les enquêtes effectuées n’ont comme but que de diffamer certains établissements alors effectivement quel est l’intérêt d’y participer?
      Nous avons déjà suffisamment à faire avec celles obligatoires des diverses autorités de santé.

  8. Katastroumpf a écrit :

    Encore un classement plus que douteux… Lamentable de voir ce genre “d’enquête” dans un grand journal.

    Pour un résultat plus juste il eut été préférable pour l’express de distinguer les établissements ne traitant pas les douleurs chroniques des autres… Et de ne pas “noter” cet item.

    Par contre pour la prise en compte des questionnaires de satisfactions, là encore on pourrait tomber dans une inégalité des structures, en particulier pour celles traitant la douleur chronique (soins palliatifs et cancérologie plus particulièrement ). Tout simplement parce que ce genre de services se heurtent à de grosses difficultés pour obtenir un retour de la part des patients, ou de leur famille… Il est très difficile de faire remplir une enquête de satisfaction dans le cadre de maladies graves ou du décès d’un proche!

    Il me semble que concernant la douleur, à l’échelle d’un établissement, ce qui me semble le plus pertinent est bien l’existence de protocoles (et pas uniquement d’évaluation de la douleur, mais aussi de traitements, parce que savoir qu’un patient à un EVA à 7/10 à 2h du matin mais ne pouvoir rien faire parce que pas de médecins pour prescrire et pas de protocoles… ben ça sert à rien), la formation du personnel (DU douleur ou formation interne régulière) et son implication au sein d’un CLUD (et ce pour tous les professionnels, en particulier celui qui pratique la manutention).

  9. tout à fait d’accord !!
    Les résultats des questionnaires de satisfaction patient de 2009 révèlent que 90% des patients sont très satisfaits de la prise en charge de la douleur à la clinique Toutes Aures (sur 432 questionnaires retournés). Nous avons un CLUD qui existe et qui fonctionne grâce à notre DSI possédant un DU Douleur, un président impliqué (anesthésiste) et des référents douleurs dans les unités. Des enquêtes auprès des patients sont menées et les résultats sont satisfaisants. Des formations auprès des professionnels sont prévues. Que faire de plus !
    on finit par penser qu’il ne vaut mieux pas répondre….

    RAQ de Toutes Aures

  10. nicole Kraemer a écrit :

    Tout à fait d’accord ce résultat est totalement faussé car dans notre clinique nous avons un clud très efficace et présidé par un anesthésiste très impliqué et les résultats de toutes nos enquètes sont positives !
    Cadre inf de chirurgie AXIUM

  11. Anne Braguier a écrit :

    au vu de tous vos commentaires,plusieurs questions s’imposent,et notemment celles de participer à ce genre d’enquète.Pour ma part,je suis plutot partisante de ne pas laisser de chaises vides,car ce qotidien est un “grand public”et ne pas y etre pourrait etre synonyme de manque de transparance.En revanche,puisqu’on y a tous participé avec les résultats que l’on connait,est-ce possible d’intervenir auprès des journalistes,pour la prochaine enquète?car sur le moment c’est très désagréable de lire des résultats pareils,mais dans 1 mois,qui s’en souviendra?les journalistes ont l’info tronqué du public,et ne connaissent pas ou peu le fonctionnement du privé.Ne serait-ce pas un moyen pour nous et eux,de leur faire découvrir notre secteur porteur(autre que par la vision d’établissement “à fric”).C’est ainsi que le Point a affiné ses enquètes plus proches de notre réalité de terrain.Il n’en reste pas moins que c’est fort désagréable de n’avoir aucune reconnaissance de notre Clud,avec des DU douleurs et des innovations en matière de blocs péri-nerveux notemment.
    surveillante générale de la clinique de Chatellerault

  12. RAMIREZ DELMAR Patrice a écrit :

    L’implication du personnel soignant de clinique Toutes Aures dans la prise en charge de la douleur est permanente !
    La plus importante des reconnaissances reste celle des patients. Les questionnaires de satisfactions attestent de notre souci quotidien pour le bien être des patients qui nous font confiance !
    Un infirmier membre du CLUD et de l’équipe opérationnelle douleur furieux !

  13. Morin a écrit :

    Ci joint la copie du courrier adressé à l’Express:
    “Je viens de voir avec surprise le classement de l’Express sur la prise en charge de la douleur. La clinique Belledonne apparaît B+ et la clinique des Alpes A+.
    Ces 2 cliniques grenobloises appartiennent au même groupe, les mêmes médecins y travaillent et c’est la même équipe d’anesthésie réanimation qui exerce dans ces 2 établissements. La culture médicale, l’organisation des soins et les protocoles sont communs.
    Je suis anesthésiste réanimateur, et Président du CLUD des 2 cliniques. J’ai rempli votre questionnaire de la même façon pour les 2 établissements.
    Votre questionnaire est adapté à un modèle hospitalier fonctionnant par services et non à un modèle de clinique. Il ne recouvre que très partiellement la réalité d’une prise en charge de la douleur et reflète plutôt une vision bureaucratique de celle-ci.
    Par ailleurs, les deux établissements ont été accrédités puis certifiés par des experts indépendants qui sont venus sur place et ont interrogé les professionnels de santé. La prise en charge de la douleur à chaque fois a été notée comme un point fort dans les deux établissements, travail dont toute l’équipe médicale est fière.
    Votre classement repose sur des critères imprécis, fait à la va vite et je ne peux l’accepter, par égard aux efforts fournis par tous les membres des équipes soignantes, et je vous demande de publier ce droit de réponse.

    Docteur Philippe MORIN
    Anesthésiste réanimateur
    Président du Comité de Lutte contre la Douleur
    Clinique des Alpes / Clinique Belledonne

  14. deborah a écrit :

    Pour info, le blog de l’Express ne permet pas de poster de commentaires à ce sujet, car cela fait plus de 15 jours qu’ils ont édité leur article… pourtant un médecin avait déjà signalé sur leur blog que leur étude était “idiote”…

    Cet espace de discussions est donc le seul moyen d’exprimer notre mécontentement publiquement et d’informer nos patients de la désinformation qui est pratiquée par l’Express.

    Gageons que la rédaction en chef du magazine, informée de notre article et des commentaires ci-dessus, saura réagir et pourquoi pas… donner un droit de réponse aux établissements dans sa prochaine édition.

    Déborah DRAI
    Responsable Communication Groupe KAPA SANTE

  15. CEAS Bernard a écrit :

    Hier au soir nous fétions la première année du Centre SOS main d’Aix en pce (6 chirurgiens spécialisés, 3 anesthésistes, 20 salariés, 3 blocs dédiés, 4 kinés, 2 orthoprothésistes….)
    98% des questionnaires rendus par les opérés donnent une cotation excellente au traitement de la douleur.
    Les patients sont appelés systématiquement le lendemain de leur sortie pour adapter si besoin le traitement antalgique, prévenir les complications…
    Mr le rédacteur en chef de l’Express, vous pouvez bloguer avec nous!…

  16. ENJOLRAS a écrit :

    Notre équipe prend part au mécontentement général concernant cet article !
    Notre établissement : 16 lits – 22 professionnels ASH et direction compris – DMS inférieure à 48h- spécialisé dans la chirurgie ophtalmologique et esthétique – plus de 96% de satisfaction patients concernant le traitement de la douleur – une certification tout à fait honorable – et classé A par le même journal l’année dernière !
    Nous avons donc appelé l’Express pour avoir des explications concernant le E qui nous a été attribué.
    Nous vous citons quelques exemples de réponses :
    - “Vous n’avez pas formé d’aide-soignants, nous avons donc été obligés de mettre 0 ” (NB: il était précisé dans la question au dessus que nous n’avons pas d’aide-soignant)
    - “Vous n’avez pas d’équipe mobile ; nous ne voyons pas pourquoi ce ne serait pas possible partout.”
    – à la question “N’êtes vous pas étonné qu’un établissement classé A l’année dernière se retrouve subitement en E ?” on nous répond ” On gère plus de 1200 établissements on ne peut pas tout contrôler !”…
    Faut-il également préciser que la journaliste a tenté de mettre 3 fois un terme à notre discussion ? D’où venait donc son malaise ? N’assumerait-elle pas son article ?
    Madame, tous nos établissements réunis gèrent au quotidien la douleur de bien plus de 1200 patients et nous n’avons pas le droit, nous, de faire les choses à moitié !

    Votre article jette l’opprobre sur les professionnels de la santé et peut semer le doute dans l’esprit des patients et de leurs familles.

    De même pensez-vous que nous aurions pris le temps de répondre à votre questionnaire si nous n’étions pas convaincus de la qualité de prise en charge que nous offrons à nos patients ?
    Madame, venez dans nos établissement en observation, rencontrez les personnes formidables qui travaillent tous les jours pour la santé, participez aux CLUD, rencontrez nos patients et leurs familles.
    Ne vous contentez pas d’une demi-journée d’interview dans un seul centre hospitalier. Honorez vos fonctions de journaliste et allez au bout de votre enquête et vous verrez que le système de santé français mérite le respect des médias !
    En attendant, nous espérons que vous prendrez vos responsabilités concernant cet article, il en va de votre et de notre dignité.

    Madame GIROUD, Directrice,
    Anne-Julie ENJOLRAS, Resp. Qualité
    Clinique Part Dieu

    • DURAND a écrit :

      Ces enquêtes reflètent le fonctionnement de notre société qui se regarde le nombril et qui mise tout sur le culte de l’image… de la forme. De ma position de professionnel de la PEC de la douleur chronique (établissement NC), je sais pertinemment que ces notes attribuées n’ont strictement aucune valeur puisqu’elles ne s’attachent qu’à juger la forme et non pas le fond. On peut bénéficier d’un CLUD, d’une structure de prise en charge de la douleur, d’une équipe mobile, de jolis protocoles… et ne pas savoir examiner un patient lombalgique ni gérer une douleur post-opératoire, gérer la douleur dans les services (sollicitant l’équipe mobile) par téléphone…etc. L’un des établissement noté A, que je connais parfaitement bien pour y avoir travaillé, est une catastrophe en terme de PEC de la douleur aiguë et chronique.

  17. LAGIER Jean Paul a écrit :

    Je viens de lire tous les commentaires. Nous sommes tous impliqués, passionés par notre métier et nous faisons des choses extraordinaires pour nos patients, appel du lendemain, disponibilité, prise en charge, participation bénévole aux divers CLIN, CLUD, COMEDIS, COMITE DE BLOC, etc… par ce que nous sommes fiers d’obtenir, de la part de nos patients, une CONSIDERATION, une CONFIANCE, ILS font notre réputation, nous sommes simplement à leur service! Soyons fiers de ce que nous faisons, tous les journalistes et les politiques réunis, hélas pour eux, ne pourrons jamais casser le lien qui se tisse entre la malade et le soignant. Eux ne peuvent recevoir de réponse par ce que l’article a plus de 15 jours, si j’ai bien compris, nous nous devons répondre au patient en terme de responsabilité pendant 10 ans! Messieurs les Journalistes, si nous engageons votre Honneur, pas votre responsabilité, même 15 jours après, engagez-vous, défendez votre Honneur, à moins que vous n’en ayez pas! Nous sommes dans un pays de Liberté, Monsieur le Président de La république insulte quelqu’un, condamnation nulle, un manifestant insulte Le Citoyen Président de La République, 35 heures de Travaux Collectifs! Un Journaliste “bave à tort” sur un établissement, punition = 0 (Liberté de La Presse), un Médecin qui fait le maximum pour son patient qui est victime d’une complication est assigné au Tribunal ou à la CRCI! Conclusion de la fable, il vaut mieux être Journaleux (journaliste?) que Médecin (médicastre?), je vous laisse continuer le commentaire, Citoyen Président ou Citoyen Lambda… Qui des deux est honnorable?

  18. Nauche Myriam a écrit :

    Nous sommes une clinique MCO de 235 lits, qui dans la précédente enquête avait été classée A par les “experts” de l’express. Cette année sans aucune explication, puisqu’en dehors de l’existence d’une structure de prise en charge de la douleur chronique, nous répondons à tous les critères, nous rétrogradons à la lettre E. Pourtant sur le terrain la prise en charge de la douleur est toujours la même, lors de la visite de certification de l’HAS en octobre 2009, nous avons été notés B sur les critères concernant la prise en charge de la douleur. Nous avons donc interpelé l’express sur ces incohérences, mais en attendant c’est tout le travail des soignants et des médecins, qui au quotidien accompagnent la souffrance physique et psychologique des malades qui est remis en cause. Effectivement un temps conséquent passé dans nos services, permettraient aux responsables de cette enquête de mesurer l’écart entre l’information donnée, et la réalité du terrain, même si nous savons que nous sommes toujours perfectibles, ce n’est pas en faisant ce genre de classement, que les choses avanceront. La transparence est surement nécessaire, mais pas de n’importe quelle manière, surtout lorsqu’il s’agit de la santé. Nous devons être professionnels, c’est évident, nous attendons la même chose des journalistes.

    Myriam Nauche
    Directeur de la production et de la qualité
    GHM les Portes du Sud

    • Kap@ blogueuse a écrit :

      @Tous : Tout d’abord merci pour vos commentaires impliqués ; ils nous ont permis de mesurer à quel point le sujet est douloureux… Aussi, le service communication du groupe Kapa santé a comme convenu, adressé un mail aux journalistes et à la direction du magazine l’Express dont voici la teneur :

      Bonjour,

      La méthodologie de l’Express pour établir son Palmarès des établissements de soins qui luttent le mieux contre la douleur semble contestable par une grande partie des acteurs du monde médical.

      Il est en effet décevant et inacceptable qu’un hebdomadaire de renom établisse des classements sur des critères inexacts voir infondés, ne reflétant pas la réalité, et entraînant une désinformation du grand public, extrêmement préjudiciable.

      Je vous invite à consulter l’article et les commentaires postés sur le blog de notre Groupe (puisqu’il est impossible de réagir sur celui de l’Express depuis plusieurs jours…) afin de répondre aux demandes qui ont été formulées:
      http://www.kapasante.com/2010/06/23/palmares-express-lutte-douleur/

      Le travail d’enquête qui a été fait, démontre une méconnaissance du système de soin et les établissements de santé souhaitent qu’un démenti et une rectification de l’information soient réalisés dans votre hebdomadaire dans les plus brefs délais.

      Dans l’attente d’un droit de réponse rapide, je me tiens à votre disposition si nécessaire.

      Sincères salutations.
      Déborah Draï

      A la suite de ce mail, le journaliste de l’Express en charge du dossier, Monsieur Vincent Olivier, a directement pris contact par téléphone, avec la Responsable Communication du Groupe Kapa Santé pour mieux comprendre où se situait le problème. Après 50mn de conversation, il en ressort que M. Vincent Olivier ne souhaite s’exprimer publiquement, ni sur ce blog, ni dans l’Express, pour s’expliquer. Il n’accepte en aucun cas de remettre en cause la méthodologie appliquée pour le classement, s’appuyant, de surcroît, sur le fait que la Société Française d’Etude et de Traitement de la Douleur aurait participé avec les équipes de l’Express à l’élaboration de cette méthodologie. (La Direction du Groupe Kapa Santé ainsi que le Service Vigilances Sanitaires – Gestion des Risques du Groupe se rapprochera très prochainement de la SFETD pour discuter du sujet.)
      En conclusion, la méthodologie ne sera pas remise en question par l’Express et le classement restera inchangé. Monsieur Vincent Olivier admet pourtant que si certains établissements sont passés de A à E entre le palmarès de l’année dernière et celui de cette année alors que les méthodes de prises en charge n’ont pas évolué, c’est simplement que la méthodologie du magazine a, elle, changé, et que les questionnaires ont été « affinés »… La réputation de nos établissements de soin dépendraient donc des humeurs du magazine !
      Bref, une fois encore, le droit de réponse n’est pas accepté par la presse et nous n’avons d’autres choix que de subir… A moins que, définitivement, nous ne répondions plus à ce type d’enquêtes.

  19. une lectrice de l express a écrit :

    Ce n est peut être pas l endroit (blog médical) et je ne me permettrais pas de parler de ce que je ne connais pas, des médecins, des experts et des personnes compétentes ont su le faire sur ce blog mais j ai quand même envie de rebondir sur l attitude de ces journalistes qui sont capables de “démonter” des secteurs dans l esprit de leurs lecteurs alors que leurs enquêtes sont menées légèrement (méthodologies à revoir Messieurs….).
    Il est vrai qu’ils n ont pas été habitués à être mis en cause mais espérons que grâce à ces droits de réponses (blogs) ..
    Ils apprendront à tourner 2 fois leur plume avant d écrire..

  20. atha a écrit :

    “la déesse aux cent bouches !” comme disait Brassens.
    Pourquoi finalement vouloir apparaître dans des palmarès parisiens quand on vit en Provi(e)nce
    l’express ne sera jamais prescripteur, mais comme ses confrères, pourra nuire si on lui donne les moyens de nuire.
    Donc ne lui donnons pas les moyens de nuire.
    il est capital que la FHP et tous les établissements se détournent à l’unanimité de ce mode de communication car finalement les seuls gagnants seront les grenouilleurs de bas niveau.

    rappelez-vous
    “plus haut monte le singe, plus il montre son c….”

    biz à toutes et salut à tous

  21. di malta jean pierre a écrit :

    je connais personnellement un certain nombre de personnels et de médecins/chirurgiens de la clinique Axium Aix en P ; tous mes patients ont bénéficié d’une prise en charge de la douleur d’une qualité et d’une rapidité exemplaires. Seule une étude du dossier médical peut donner le reflet réel des interventions ; les codages et leurs méandres administratifs ne renvoient souvent qu’une image déformée , tronquée , incomplète … et j’en passe .
    Soutien donc à la sincérité et au professionnalisme de équipes de cette clinique .

  22. Jean FOLACCI a écrit :

    Bravo à tous les intervenants qui se sont exprimés sur le sujet du traitement de la douleur dans les établissements de santé. Ces vives réactions sont teintés de déception et parfois de colère…et on ne peut qu’y adhérer quand on sait les efforts mis en oeuvre au quotidien par les professionnels impliqués.
    Mieux que de longs discours et afin que tout un chacun puisse avoir une idée synthétique sur la question, il est bon de rappeler la note obtenue par un établissement du groupe KAPA SANTE sur le chapitre “Prise en charge de la douleur” lors de la procédure de certification V2 menée par la Haute Autorité de Santé, instance dont on ne peut mettre en doute la connaissance du sujet et l’impartialité :
    - Clinique AXIUM à Aix en Provence : 9,24/10
    (moyenne nationale : 7,79/10) !

    Quant à la clinique Toutes Aures à Manosque, elle obtient la note A, plus haute cotation en la matière.

    Jean FOLACCI, DG Clinique AXIUM.

  23. DAUFFER REGIS a écrit :

    Comme d’habitude des personnes interprètent des résultats,c’est la facilité de déduire des résultats sur un bout de papier sans fondement.
    C’est le système qui veut cela, mais sachez que demain ces mêmes personnes viendront nous voir afin d’avoir une prise en charge de qualité, offerte par des techniciens motivés et se donnant les moyens de calmer la douleur, de les écouter, et de traduire leurs dires.
    Peut être que notre traduction sera plus juste et nos connaissances dans nos domaines les ferons changer d’avis.
    Souhaitant vraiment qu’ils aient un jour besoin de nous pour que nous les soignons comme tous nos patients.
    L’envie de retourner au bloc opératoire n’est vraiment pas là mais j’y retourne les yeux fermés.
    Bizz à tous

  24. CEAS Bernard a écrit :

    Les salariés, les intervenants libéraux et les familles des acteurs de KAPASANTE ça représente aujourd’hui plus de 15 000 personnes…qui ne doivent plus jamais acheter un canard qui respecte aussi peu ses principes de déontologie!…L EXPRESS!
    Frappons où ça fait mal en multipliant cette info, cette recommandation vers les autres établissements de l’Hospitalisation Privée et des Centres hospitaliers.
    On économisera des arbres et il leur restera du papier pour torcher leur stylo, avant de méditer sur leur métier et ce qu’il requiert de rigueur, d’info et d’humanisme…Comme le nôtre!
    ON LE FAIT ?

    • atha a écrit :

      Bernard je suis totalement d’accord avec toi ,
      il faut relayer par le biais des syndicats et des fédérations les monstruosités des journaleux.
      Actuellement le monde entier vit au rythme de leurs annonces catastrophistes, ils créent les crises financières en soufflant la terreur sur les médias, ils enveniment des prises de becs sportives qui deviennent des affaires d’états, ils salissent systématiquement les professions (forcément libérales) qui ne font pas partie des “agneaux du seigneur”.
      Chaque groupe professionnel éclaboussé par eux se doit de réagir et de le faire savoir même si ça va être dur car ils possèdent l’outil de diffusion.
      Nous n’avons pas fait notre patientèle par le biais des médias mais par notre travail et nos compétences !
      Nous ne pouvons plus tolérer qu’un blaireau de presse juge des gens qui le dépassent mille fois en utilisant des statistiques foireuses.
      Donc commençons notre travail de sape avec notre entourage direct personnel et professionnel et faisons le savoir!

      • Kap@ blogueuse a écrit :

        Nous avons pris le parti de ne pas modérer les commentaires qui sont faits sur cet article. C’est pourquoi nous laissons toutes les réponses publiques, quelles que soient leurs points de vue. Pour autant, nous vous proposons de recentrer le débat, sans violence ni injures, dans le but d’avancer dans la prise de décisions qui nous serviront par la suite. A savoir, apporter clarifications et éclaircissements sur une information semble t-il erronée.

        @ CEAS Bernard et Atha: Aussi, nous comptons sur la compréhension de chacun et donnerons prochainement des échos de la suite donnée au dossier. Nous nous tournons aujourd’hui vers la Société Française d’Etude et de Traitement de la Douleur, qui aurait pris part à la réalisation de ce classement. Cela nous permettra sans doute d’y voir plus clair quant à la méthodologie utilisée par l’Express et pouvoir décider de la conduite à tenir à l’avenir en toute connaissance de cause.

        @ Tous: Nous vous remercions de vos participations actives et nous vous encourageons à continuer à réagir tout en prêtant attention à ne pas desservir une cause collective.

  25. Kap@blogueuse a écrit :

    @ tous : une information intéressante nous parvient aujourd’hui puisque nous avons les résultats du sondage fait sur le blog à propos de la fiabilité des enquêtes presse. Il indique que 57% des votants ne font pas vraiment confiance aux sondages et enquêtes établis par la presse mais que ces personnes les regardent quand même. Seule une petite minorité des votants (8,6%) s’y fient complètement, contre 20% qui sont attentifs avant tout aux sujets, et 14,4% qui ne les trouvent pas du tout fiables. Des chiffres instructifs qui montrent bien que la méfiance reste de mise face à des enquêtes pas toujours objectives.

    Nous tenons également à ajouter que, bien que les congés d’été nous aient un peu ralentis, nous poursuivons nos actions, comme convenu. Nous allons contacter la SFETD pour qu’ils nous expliquent comment la méthodologie en cause à été mise au point, et de surcroît avec leur consentement, puisque c’est ce qu’avance le magasine l’Express. Notre service Vigilances Sanitaires a pris à cœur de s’occuper de la question, surtout que la rentrée a encore vu fleurir de nombreux et divers palmarès à la une de magazines nationaux…

    Nous vous tiendrons informés de toutes nos avancées. Merci encore pour votre participation sur ce sujet particulièrement épineux. Si vous-même avez obtenu d’autres informations entre temps, merci de nous les faire partager.

  26. [...] ayant généré la plus grande audience (à date) critique le classement des établissements et de leur prise en charge de la douleur publiée par l’Express : 1560 visites, 30 commentaires, réactions des ARS et d’autres [...]

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